23区西部(16) 中央、千代田、文京、港区、新宿、品川、目黒、大田、世田谷、渋谷、中野、杉並、練馬、板橋、豊島、北区 23東部(7) 台東、墨田、江東、荒川、足立、葛飾、江戸川 公有水面が埋め立てられて生じた土地については、行政上の所属が未確定の場合がある。 東京
103キロバイト (7,191 語) - 2020年11月17日 (火) 08:11



(出典 www.tactsystem.co.jp)





1 どこさ ★ :2020/11/27(金) 01:32:32.69

地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。

Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん(30代男性、会社員)からの投稿を紹介したい。


大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、

「東京のピラミッドの奥深さ」

に直面したという。

地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。

いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。

「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。(地元の宮城に)旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」

上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。

その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。

家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。

「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを(半分冗談だとは思いますが)東京都とは認めていないことを知りました」

東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。

とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。

山手線の外は「田舎」なの...?
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。

「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎(!)扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」

山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3%ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。

東京人のみなさま、いかがだろうか。

https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM

★1 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606402714/





6 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:02.04

>>1
まだやんのか?w
味しめやがってw


26 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:39:12.17

>>1
そんな事もねえだろ。三鷹と亀有なら三鷹の方がマシだし、吉祥寺と小岩なら吉祥寺の方が栄えてるし、八王子と錦糸町なら八王子の方がデカイし。


39 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:43:49.75

>>26
最後はちょっと苦しいなw
高尾山があるからすげーしくらいにしとこ


67 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:31.01

>>39
高尾山な w 東京の小学生の遠足の定番 w


79 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:47.00

>>67
マジで麓から上ると遭難の危険性ありなんだぞw


95 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:50.07

>>67
卒園遠足で登らされたよw


38 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:42:43.18

>>1
>山手線の外は「田舎」なの...?
中央区全部、銀座も、山手線の外側なのだが(苦笑)


58 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:46:00.95

>>1
そう思えば思うほど田舎モノっぽい


82 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:49:37.00

>>1
23区の中にも都民と名乗って欲しくない区がかなりあるが。


97 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:53.71

>>82
23区というワードにコンプレックスを持ちすぎだろ


100 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:51:05.89

>>82
足立をバカにすんなよ


2 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:33:05.35


3 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:34:09.40

狛江市の私は田舎者なんでしょうか...(´;Д;`)


23 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:38:59.63

>>3
狛江が田舎なら日野の俺はどうなるwww


40 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:43:52.95

>>3
ミスチルの歌詞に狛江のアパートって出てくる
ミスチルファンなら良いじゃないか


68 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:48.00

>>3
('A`)人('A`)


4 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:34:48.38

やっぱりな

(出典 i.imgur.com)


5 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:35:08.84

名乗ってどうすんの?w


7 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:10.75

今行ったらコロナまきに来たとしか思われないだろ


8 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:10.99

パリジャン・パリジャンヌ

ニューヨーカー

ロンドナー

東京ヒエラルキー


9 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:11.99

価値あるのは千代田文京世田谷港目黒品川大田杉並の8区だけ
残りの15区はカスww


29 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:40:05.86

>>9
申し訳ございません
品川区、大田区、杉並区、世田谷区および目黒区の一部地域は 範囲外でございます。
またの機会にお願い申し上げます


56 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:55.28

>>9
都心五区の新宿区と渋谷区はカスですかそうですか


70 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:58.02

>>9
練馬区は練馬特区


99 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:51:04.21

>>9
郊外の区も混じってるが地味で忘れられがちな我が区が入ってるから許してやる


10 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:12.93

あの3.11の計画停電の話でしょ


13 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:37:23.20

>>10
おっと、足立区と荒川区の悪口はそこまでだ。


11 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:19.30

埼玉県北区赤羽参上!


12 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:36:25.46

足立区は埼玉でしょ


14 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:37:39.46

住んでる場所でしか自分を誇れないのも惨めな感じがするなぁ


15 ぬるぬるSeventeen :2020/11/27(金) 01:37:52.50

ヒエラルキーの上位に来たと思ったのに…って?馬鹿じゃねえの(´・ω・)


16 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:37:53.59

て言ってるやつの95%が東北北関東出身


17 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:38:01.64

足立区とか板橋区は23区じゃない


18 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:38:20.80

ランク付けしたらこうやで
A組 赤坂・青山
B組 新宿区・渋谷区
E組 八王子・田無
Z組 埼玉県民

B組からD組は中央区・新宿区・横浜市
家政婦は町田
執事は狛江あたり


54 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:36.83

>>18
つまらん価値観だな


19 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:38:33.12

東京競馬場→府中
武蔵国の中心中枢は国分寺府中
大國魂神社を見たらまあわかる


20 ぬるぬるSeventeen :2020/11/27(金) 01:38:35.98

葛飾区すき(´ω`*)


21 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:38:51.13

中身が空っぽだから、ツマラナい事を振りかざすのさ。


22 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:38:57.53

くだらないね


24 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:39:09.94

そんなの気にするのは田舎者だけ。


33 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:41:43.06

>>24
田舎者が都会に移住してきてこういうことを言い出すイメージ


48 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:46.81

>>33
それそれ。昔から東京に住んでるやつはそんな事気にしねえもん。北千住に住んでて勤めが秋葉原で休日の映画は新宿で初詣は浅草とかな。んで、キャンプは奥多摩とか。


25 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:39:10.56

そもそも上京って賃貸だろうし
ヒエラルキーもクソもないと思うが
いつでも引っ越せるわけだし
職場とか学校の近くに住む方がいいw


27 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:39:13.35

オレの最近の23区区分法はドコモの赤チャリが使えるかどうか
使えない区は三文安い


28 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:40:04.32

しかし小岩新小岩よりはとなりの市川のほうが高級住宅街という


30 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:40:15.21

23区以外の国民は下級国民で田舎者だとでもいうのか?許さんぞ


31 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:41:25.84

名古屋よかマシじゃね?
あんな地方都市でマウント取ってるのは
見てるほうが恥ずかしくなる


32 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:41:28.73

東京都民は外だけじゃなく内にまでマウント取り合ってるのか、色々と大変なんだな


34 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:41:55.48

行間スカスカのブログ


35 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:41:57.68

そもそも田舎出身なのは変わらんだろ


36 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:42:14.78

上京する前に泉麻人の本を読め


37 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:42:18.78

名古屋しか認めないとこよりはマシ


41 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:43:57.05

京都の洛中洛外と同じか


42 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:43:57.40

東京は22区だろ?
って言われたバカにされたけどなぁ・・・(さて何区の事だ?)


43 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:04.14

頭悪そう


44 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:20.87

23区に住んで働くって 逆に拷問じゃない?
運転手付き、家政婦付き 御用商人付きなら別だけど。


45 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:28.87

元目黒区民ですけど、宮城の栗原出身のH君はバカジャネーノと思いました。


46 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:36.94

東京都民銀行ってまだあるの?


47 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:38.78

そもそも田舎って何?
都会って何?

っていう話だと思うけど。
田舎は不便なところのこと?
都会は便利なところのこと?

山手線の中だって不便なところいっぱいあるけど


49 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:50.63

平均年収

港区 1217万円 人口24万人

シリコンバレー 1300万円 人口300万人


50 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:44:51.95

許されるのはせいぜい都心5区


51 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:23.74

堂々と都民名乗っていいのは旧15区内に先祖代々住んでる人間だけだからな

(出典 ochanomizunaika.com)


52 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:31.65

上京する時に住む場所にこだわる田舎者

→そのまま都内をランク付け
→地方から見ると都民が格付けしあってるように見られるけど
→ほとんど正月には田舎に帰る賃貸の貧乏人が格付けし合ってます


53 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:33.48

都民は都民だろ?殆ど移民のクセにアホくせえ


55 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:37.25

あ 俺 新宿に住んでたことあるわ。正直最寄り駅の利用者東南アジアの人が9割だったけど。


57 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:45:58.77

東京スタジアム→調布
その隣に武蔵野の森総合スポーツプラザというアリーナ
都民なら多摩でお得


59 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:46:05.20

稲城市なんて超都会だぜ


60 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:46:17.97

前スレの地方民に東京人名乗ってる埼玉県民だけど
次に住むなら石神井公園
小田急・京王線エリアはくっそ混むからもう二度と住みたくない


63 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:08.82

>>60
石神井公園ってなんか鬱々とした雰囲気を感じるんだよな


72 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:04.51

>>63
分かる
けどそれがなんかまたいい
フナ釣れるし(´・ω・`)


78 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:45.28

>>63
い...石神井


85 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:11.14

>>63
JCJKはハニワの影響で石神井公園とか聖地扱いしとるで


61 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:46:28.48

JRが通っていない区の出身ですが都民を名乗ってよかですか?


62 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:46:57.08

いわゆる「江戸っ子」にヒエラルキーがあるのは確かなんだが、
宮城の外れから上京したH君にそんなことを言われてもなあと思うんだわ。


64 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:18.55

下剋上したいならコロナに掛かってそこら中にばら撒いとけば
勝手に死に絶えてお前が天辺やぞ


65 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:21.08

まぁ。なんていうの?
田舎もんはファッションもコロナも東京の後追だよね
本当情けないっていうか
まぁ、頑張って勉強しなよ。


66 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:22.44

即答するかで都民かどうかすぐ分かる質問。。

小学5,6年くらいに遠くへ行くイベントの名前はなに?


73 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:06.14

>>66
日光林間学校。


81 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:49:21.91

>>73
この質問をされて そう答えるのはこの質問の意味が分かってないな


87 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:20.17

>>66
都民を名乗る小学生は伝統校私立でしょ
名前なんて学校によって違うんじゃないの?
わからないわ


69 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:47:53.66

go toで地方に行く品川ナンバーに言っとけ
都民が恥かくから、旅の恥は掻き捨てするなと


71 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:03.57

板橋区民がきました
町田も八王子も立川も元気出せよ


74 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:13.45

西国分寺の武蔵国分寺公園に都立の全雑誌がある図書館
ただで日本全国や海外の雑誌を見放題

都民なら多摩でお得


75 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:20.60

東京って臭いよな たまに地方から行くけど、駅に降りた瞬間、やばい
あれなんだろ


83 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:49:50.22

>>75
俺も昔ドブの匂いだと思ってたけど、駅ならたぶん地下鉄のブレーキ臭


76 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:37.73

むしろ離れてる者から見れば千葉在住でも東京都民www


77 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:48:44.60

元世田谷区民だが、あそここそ「東京23区」ではないような点があるぞ!
良く言われるのはJRと東京メトロ、両方、通じていない(23区で唯一)
都バスも走っていない。昔、10月1日の都民の日は、都バス、都電が無料、
都の博物館も入場無料だが、世田谷区にはなく、なんの恩恵も受けられなかった。


88 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:26.40

>>77
世田谷の道路の大半は元あぜ道だから、細い上に入り組んでる。
一通も多いし、車で移動は厳しかった。


98 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:57.05

>>77
世田谷区は住むエリアで全然変わるからね
本当の金持ちは上町あたりの人だと思う


80 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:49:12.99

なあ、お前らも24会館は大好きだろ?なあ?


84 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:49:56.30

練馬は緑が多くいいところ
バスでの移動が多くなるが


86 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:16.80

23区もピンキリ


89 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:27.11

それを言ってるのが田舎者なんだけどね
真の都民は気にしてない


90 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:32.10

わい埼玉民。営業で都内あちこち行くけどこのランキングが割と納得。居住地としての順位やね。
https://gamp.ameblo.jp/masa152000/entry-12478503759.html

10位 吉祥寺
9位 浅草
8位 日本橋
7位 神田
6位 田園調布
5位 松濤
4位 広尾
3位 西麻布
2位 白金(白金台)
1位 南麻布(&元麻布)


91 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:35.06

江戸っ子ってどこのひとのことなの


92 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:37.57

典型的なお上りさんだな
荒川出身だが23区でも城東や城北と比べたら都下の方が金持ちだわ
武蔵野なんて全国トップクラスで裕福な街だろ
23区でも武蔵野に勝てるのは港区や千代田区くらいで各業界の成功者が多く住む


93 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:48.26

板橋区は都バスより国際興業が幅を利かせてるから
実質埼玉県南部の雰囲気なんだよな
そこが気に入って川口から板橋に越して10年くらい住んだけど


94 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:48.82

気持ち悪いなー
同和みたいなもんじゃん


96 ニューノーマルの名無しさん :2020/11/27(金) 01:50:52.93

昔は都心3区その他の区そして都下に分類されてた